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惟乙其名探讨

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发表于 2014-4-16 12:08:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 冯锦家 于 2014-4-16 12:10 编辑

惟乙,有族谱记载为仆公,而族谱记载冯业,字仆,照这推论,惟乙应是业公。若然再查查他的出生时间配偶葬地是否一致,也许能证实。苦于本人无详实资料。若谁有,帮助证实一下。
发表于 2014-4-17 21:19:55 | 显示全部楼层
完全不对
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发表于 2014-4-17 23:04:41 | 显示全部楼层
楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”? QQ图片20140417225747.jpg
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 楼主| 发表于 2014-4-19 12:28:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 冯锦家 于 2014-4-19 12:29 编辑

正是。冯宽的儿子。他是否业公就不知道了。惟乙的几个儿子的名字有些出入。
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发表于 2014-4-19 13:50:29 手机访问 | 显示全部楼层
冯振芹 发表于 2014-4-17 23:04
楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”?

“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来
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发表于 2014-4-19 13:53:47 手机访问 | 显示全部楼层
冯振芹 发表于 2014-4-17 23:04
楼主说的“惟乙”不知道是否这谱中的 “维乙”?

“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来
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发表于 2014-4-19 14:26:03 手机访问 | 显示全部楼层
 
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发表于 2014-4-19 15:06:06 | 显示全部楼层
DSCF8715.JPG 手机传不到图片,电脑传上
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发表于 2014-4-19 15:12:05 | 显示全部楼层
冯锦家 发表于 2014-4-19 12:28
正是。冯宽的儿子。他是否业公就不知道了。惟乙的几个儿子的名字有些出入。

你说的"惟乙"是否是 业公 ,这肯定不是的.
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发表于 2014-4-19 22:56:09 | 显示全部楼层
冯检 发表于 2014-4-19 13:50
“维乙”“广伦"“白氏”第一次看到和我手中手抄本多个词,可否传多点资料上来

不好意思,仅此一点资料,若是本家需续查证的话,本人可以介绍持上面资料人给你。在你我上传的资料中对比,广伦字维乙是同一人。而我上传资料广伦与维乙是上下代的关系。


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发表于 2014-4-19 23:50:53 | 显示全部楼层
锦家宗亲我曾经记得在此平台你说过是惟乙公下朝端的后裔,跟上面资料有相似的地方,然着查找也许能找到你的根源。
在岭南冯氏网《一个不容忽视的问题》中有回复资料,也许对你的寻找根源有帮助。

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发表于 2014-4-20 12:08:11 手机访问 | 显示全部楼层
冯振芹 发表于 2014-4-19 22:56
不好意思,仅此一点资料,若是本家需续查证的话,本人可以介绍持上面资料人给你。在你我上传的资料中对 ...

请问谁持有此资料?查证应该是很困难了,新编族谱都存在一定的错漏、老谱在先人经过漫长岁月的搬迁、传接中错漏更大,信息发达的今天我们利用高科技的便利连一连,看有多少可以连上。谢谢!
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发表于 2014-4-20 16:12:55 | 显示全部楼层
冯振芹 发表于 2014-4-19 23:50
锦家宗亲我曾经记得在此平台你说过是惟乙公下朝端的后裔,跟上面资料有相似的地方,然着查找也许能找到你的 ...

对岭南冯维乙公的讨论和研究,给以上各位宗亲提供一份资料

请参看鹤山冯伟长的《冯姓历史考略》http://www.feng0762.com/forum.php?mod=viewthread&tid=16098&extra=page%3D1  


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发表于 2014-4-20 16:17:11 | 显示全部楼层

本帖最后由 冯一一 于 2014-4-20 16:25 编辑

这里有个字眼可透析冯惟乙所处年代。就是“高要推官”。
据资料显示:
(1)梁天监六年(公元507年),升高要县为高要郡并置广州都督府于高要郡。
(2)隋开皇九年(公元589年),置端州,广东省高要郡为县。
此时期内,若冯惟乙在同一地域担任不同的官职,分别是“广州参军”和”高要推官“是有可能的。
(3)唐天宝年间(约公元742年)复高要郡至乾元元年(公元759年)。
此外,县里没有“推官”。故,图中“高要”多指高要郡。”参军“职称也和后来明清的武职不同。
以上仅为个人见解,若有误,请指正。
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 楼主| 发表于 2014-4-20 19:49:10 | 显示全部楼层
谢谢大家参与讨论。{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}
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发表于 2014-4-21 20:53:59 | 显示全部楼层
          维乙公第三子朝端居南海石涌,(石涌族谱) QQ图片20140421205259.jpg
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 楼主| 发表于 2014-4-22 10:45:45 | 显示全部楼层
桥青宗亲提供资料很详实,看来我们的族谱里维乙公三子名朝瑞该改为朝端了。古籍也难免出错啊。
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 楼主| 发表于 2014-4-22 10:50:03 | 显示全部楼层
冯一一 发表于 2014-4-20 16:17
这里有个字眼可透析冯惟乙所处年代。就是“高要推官”。
据资料显示:
(1)梁天监六年(公元507年),升 ...

桥青提供的资料与你提供的资料相合,维乙公应该是隋朝人。
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发表于 2014-4-25 22:32:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 冯一一 于 2014-4-26 12:21 编辑

冯惟乙既是冯异的十七世孙,又是冯业囗囗世孙?可能是真的。
冯盎之子冯智戴作为人质长时间居住在唐朝。有资料说:此时间他被寄居在洛阳(或长安)一户冯姓家庭里,是以皇命或养子入籍?现无法确定。以致有冯异支系和冯业支系的族谱都出现了冯智戴和冯子华及冯(曰)宽的名字。
假如历史的确如此,那冯惟乙就是唐朝(或以后)的人了,参军、县尉、推官都和唐宋时相吻合。再找史志佐证就无误了。
一已之见,见谅!
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发表于 2014-4-26 11:33:02 | 显示全部楼层
冯检 发表于 2014-4-20 12:08
请问谁持有此资料?查证应该是很困难了,新编族谱都存在一定的错漏、老谱在先人经过漫长岁月的搬迁、传接 ...

持有此资料人:冯结彩,广东 肇庆 德庆县  QQ号:393449769
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发表于 2014-4-26 23:03:24 | 显示全部楼层
冯振芹 发表于 2014-4-26 11:33
持有此资料人:冯结彩,广东 肇庆 德庆县  QQ号:393449769

冯结彩认识,和他交谈过,只是不知他有这些资料。谢谢!!!
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发表于 2014-5-4 22:09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 冯一一 于 2014-5-4 22:24 编辑

南海图书馆藏的冯氏族谱载:

******。冯惟乙由郑入粤,隋广州参军,奉直大夫。转致高要[呈+力]尉,清泰[呈+力]尉,******。

对比之下发现:三本族谱,三种表述。

有必要交代的是清泰县。吴志说:

隋开皇九年,废梁泰郡为清泰县,隶属端州;大业三年,省清泰县入平兴县;

唐武德七年,复置清泰县;贞观十三年,省清泰县入平兴县;宋开宝五年省平兴县入高要县。******

交代以上设置沿革资料,为从史料中佐证冯惟乙提供了方便。

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发表于 2014-5-5 06:57:59 | 显示全部楼层
有关冯惟乙所处何年?争论自古就有,集中点在是隋人还是宋人。
从叙事过程看,倾向隋时;从官职称谓看则偏重宋时,如徵仕郎(或徵事郎或承事郎),奉直(政)大夫,都是宋朝始置的文散官员,用今天的理解,应是荣誉称号。
族谱是由后世编著的,对历史有不同的见解,或是用自己的语言记录冯惟乙,以致留下争论。
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 楼主| 发表于 2014-5-5 18:41:06 | 显示全部楼层
冯一一 发表于 2014-5-5 06:57
有关冯惟乙所处何年?争论自古就有,集中点在是隋人还是宋人。
从叙事过程看,倾向隋时;从官职称谓看则偏 ...

从时间上又偏向于隋朝。由于他的后代广布于各地,修谱时,又没法合修。于是各说各的,以讹传讹 有之,记载自然出入大。给当今人留下难以考证的历史……
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发表于 2014-5-5 21:26:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 冯一一 于 2014-5-5 21:28 编辑

不是说冯惟乙是冯宽的儿子吗?证明冯宽上下三代所处年代,也能取得同样的结果。

哪一个冯宽是冯惟乙的父亲?
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