冯坚：温州人从何而来？

冯汝山

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冯坚：温州人从何而来？

采访对象：冯坚乡土历史专家（简称冯）
特约主持：金辉（简称金）

　       冯坚，1921年11月出生于温州市区，1947年浙江大学史地系毕业，历任温州中学、温州二中、温州六中、温州教育学院教师,市教研室教研员，中学高级教师，全国历史教学研究会会员,曾兼任浙江省历史教研会副秘书长,温州市历史学会副会长、市历史教研会名誉会长。系市第四届政协委员、民盟温州市委顾问。
　       冯坚长期从事历史教学与乡土历史研究，在全国和省级刊物上发表论文40余篇。编有《温州城区近百年记事》、《温州城区历代人物录》（与人合作）、《张璁年谱及其同时代的人和事》等书。参加编写的《温州乡土史话》，还获得省普教科研一等奖。主编《高中世界历史》（下册）由北师大出版社出版。
厚厚的书稿图文并茂
　       温州人是谁？温州人从何而来？这是个模糊数学意义上的问题。
　       随着温州人口的不断增加，成分越来越复杂，不时有人提出这个问题。到底哪些人是温州人？对此，人们的答案也是各种各样的：“从小在温州长大的是温州人。”“不是，在温州工作学习的是温州人。”“也不是，能说温州话的才是温州人。”“不对，不对，祖祖辈辈生活在温州的才是温州人。”“错错，户口在温州的就是温州人。”“都不对，只要与温州有血缘关系的都是温州人，其中包括从温州出去的华侨、华人仍是温州人。”等等。
　       天下万事万物最怕的是刨根问底。我想，只要从历史上梳理一下温州人的来龙去脉，最早是哪些人在温州生活的，后来又有哪些人以什么方式进入温州的，那么这个问题也就解决得差不多了。
　       冯坚先生就是对这个问题有过兴趣的乡土历史学者，也许他能帮助我们解开这个之谜。
　       冯坚先生个子不高，短短的花白头发，戴一副眼镜，看上去很精神。他领我们上楼时快步如飞，如同年轻人上楼，怎么也难以想象他是位耄耋之年的老人。
　       他家的房子不大，墙腰上涂着2米来高湖蓝的油漆，这大概是上世纪六七十年代温州人流行的装饰。墙上一幅有些年头的马公愚行楷和李成勋的山水画，将房间点缀得颇有书卷氛围。我说：“这房子有些年份了，您就一直居住在这里吗？”他回答说：“不是，我家世居五马街，而且是从南宋开始的。”他的话题引起我的兴趣，我就抓住机会，从这里开始今天的采访。

金：我知道您研究温州乡土历史多年，也喜欢读您有关温州乡土历史的文章。刚才您说您家世居五马街的历史是考证出来的还是家传的？据我所知，过去居住在五马街的居民不少是殷实富有的人家，如吴百亨、许漱玉等。五马街不仅繁华更是当年温州财富的聚集地。
冯：我出生在五马街30号，即现在的“北极新秀内衣店”，旧址在弄内老屋，今已拆建。据温州博物馆馆藏的《恩科朱卷》记载，我的始祖冯守信在南宋建炎四年（1130年）自河北迁至温州，在五马街住下。记得解放前，我祖父冯名传健在时还居住在五马街老屋。他是清末参加过乡试中式武举人的读书人，七十多岁时在家里仍能用双手举起上百斤重的石墩，身体很好。
金：以此看来，您的家学渊源还真是源远流长。您对乡土历史的喜欢是否与此有关呢？
冯：那是与我读大学有关。1942年正值抗战，我从温州中学高中毕业，当时的浙江大学、暨南大学在龙泉设分校，我与同学结伴到龙泉报考，结果我被两所大学录取，我选择了浙大龙泉分校。1945年抗战胜利，浙大总校从西南迁回杭州，我又赴杭州继续攻读。
进校第一年还没有分专业，历史老师徐超然在我的成绩单上竟打上100分，这在同学中是不多见的。另外我在那时读了艾思奇的《大众哲学》一书，对我影响很大。我从书中明白如何从生活细节中捕捉哲学原理，从而使我确立了历史唯物主义史观，并用此方法观察分析问题。翌年分专业时，我选择了史地专业。当时教我们文学和历史的是夏承焘、谭其骧教授，两位老师对我的学业影响甚大，因此一生从事历史专业。
金：夏先生、谭先生，一位是“一代词宗”，一位是中国历史地理学泰斗，当时他们都还很年轻，我看过一些当年学生回忆他们在学校时的生活的文章，十分感人。您有过这样的记忆吗？
冯：有的。在龙泉分校时，我们时常去“风雨龙吟楼”看望夏先生。有一次，夏先生生病，发寒热，我和同乡同学魏忠、朱鹏、徐定豹去看望他，以示慰问。几天后，夏先生病愈。他赠我们一首五言律诗，表示谢意。这首诗写在一张信纸大小的宣纸上，我们各有一张。全诗充满了师生的深情厚意，诗云：“孤灯休作态，小病我无嫌。药味如诗涩，人情比酒甜。忆家同脉脉，看月乍纤纤。防有啼鹃语，花时不卷帘。”
谭其骧先生教我们读刘知几著的《史通》，受益终生。他与我在上世纪八十年代还有通信。当时我编写了一本初中一年级《中国历史》课堂教学文物图册，请他指正。谭先生像当年批改作业般地批改我的图册，认真极了。
金：这些老先生为人师，为人范，在他们身上闪烁着中国知识分子高尚品德之光，他们是中国文化的脊梁，构筑了中国传统文化的一道风景线，确实是我们的楷模。
今年您已经86岁，我从您的经历中发现您的一生中大部分时间花在历史教学上，开展乡土历史研究是在退休之后，是这样吗？
冯：可以这么说。但我在市教研室的教研活动中也曾参与乡土历史教材的编写，如《温州乡土史话》在全省的同类教材中算是高质量的。当然，由于教育体制等原因，我们的教学还是围绕升学率的大棒转，我主编的《高中世界历史》就是为高考服务的，不见得是有多大意义。还是退休后受鹿城区政协文史委委托，编写《温州城区近百年记事》、《温州城区历代人物录》有味道。
金：您在研究乡土历史中充实了自己的晚年生活。向您请教一个问题：温州人到底来自何处？
冯：我算不上研究，只不过是感兴趣。作为温州人总该知道我是谁，我从哪里来，我到哪里去。
远古时代，温州叫做“瓯”，东部尚未形成陆地，浅海中散布着大小的岛屿，现代温州沿海地区一些山峦的东侧，如苍南县钱库镇童桥村虾蟆山边岩石上，曾发现有砺壳粘附的痕迹，这可证明沿海平原远古时是一片大海。所以古代地理学著作《山海经》称：“瓯居海中”。温州先民称“瓯人”。由于瓯人地处东南沿海，属“越族”的一支，又称“瓯越人”。这是温州土地上最早居民。他们是温州人的先祖。
春秋后期，瓯地作为越国的藩篱，接受了越国文化和先进的生产技术，不少越国王族和臣民来瓯定居。
金：我读过著名地理学专家陈桥驿教授的著作，他认为，在第四纪冰期时代，海平面远比现在要低，后随着海侵的发生，海面逐渐提高，平原上所受到的潮汐影响也逐渐严重。地下水位上升，土壤盐碱化程度提高，陆上生物资源减少，农业产量降低，耕种困难。终至出现海岸线不断南移，越人部落在平原的活动范围逐渐缩小，只得到南面去，因而瓯地人口不断增加。可见，远古时期，瓯地人口的迁徙是从北而南的。
冯：到了秦朝末年，各地农民起义。越王后裔驺摇在温州也率众而起，后来还帮助汉高祖刘邦打败项羽。驺摇于汉惠帝三年被封为东海王，因王都在温州（东瓯），俗称东瓯王。东瓯王管辖的地域包括丽水、温州、台州，被称为东瓯国。汉景帝三年，汉高祖的侄子吴王刘濞造反，东瓯王追随吴王，后见吴王不成气候，又杀了吴王，归顺景帝。刘濞的儿子逃到福建后，策动助汉灭项有功被封为闽越王的无诸的后裔，叫他发兵攻打温州。东瓯王向汉武帝告急，汉武帝发兵从海道来救援，闽越王闻讯仓皇撤兵。以后，驺摇之孙东瓯王望害怕闽越王再来攻打，请求皇上同意后，率领王族和臣民四万多人北迁到江淮之间（即庐江郡，今安徽庐江西南）。这是温州人的第一次大迁徙。
金：这段历史《史记》中有过记载，中央电视台播放的大型电视剧《汉武大帝》也有过相当的篇幅。
第一次的迁徙，有两个特点，一是温州人自己要求的，迁徙的人口大部分为王族；第二次迁徙发生了很大的变化。
据史籍记载，三年后，当广东一带的南越王反叛中央政府时，管辖温州的东越王奉命配合汉将平叛。但东越王先是按兵不动，后又暗通南越。阴谋暴露后，又发兵反汉。最后兵败退守温州大罗山，为部属杀死。汉武帝考虑到难以治理，就强行将这里的居民迁居到江淮一带。这是帝王下令的，而且很彻底，此后一段时间，温州这块土地上人口稀少，仅少数瓯越人散居在深山。
可以说，原生态的温州土著几乎没有了。记得有人说过，故乡对于人类来说永远是异乡，迁徙才是人类的生活方式。
冯：是的。我在温州博物馆保存的130份清代温州人参加乡、会试中式（录取）后刊印的《恩科朱卷》中有关祖籍的始迁也说明了这个问题。
《朱卷》是科举制度中试卷名目之一。明清两代乡试及会试场内，应试人的原卷（即墨卷）须由誊录人用朱笔誊写一遍，方送考官批阅，称为朱卷，以防考官徇私舞弊。在每本《朱卷》上，均有考生自己填写的祖籍与始迁的情况。按理说，温州考生的祖籍应当是温州，可是这些《朱卷》里所填写的祖籍是温州的很少。大多是唐、五代、宋、元、明、清从五湖四海迁徙温州的，其中最多的是从福建来的，约占65%，从北方来的占32%，如安徽宣城、江苏泰州、河南开封等。而130份《朱卷》中，祖籍是温州的仅3人，比例甚少。
金：您这里指的是清代温州人口迁徙的情况，我觉得东晋和南宋的南下对温州的社会进步是起到很大作用的。是否可以这么说，东晋由于北方的动乱，大批大家族的南下，给温州带来了中原文明，特别是先进生产力，南宋则因为建都临安（杭州），皇室贵族的南迁，为温州带来了中原文化。不知，您对温州人口大都由外来人口构成的原因是如何分析的？
冯：我认为有以下几个渠道来源逐步形成了温州人群体。
一是避乱来温州的。唐朝末年黄巢军队入闽时，闽北居民为避乱而大批流入温州，这在温州人中占的比例很大。瑞安孙衣言孙家就是从福建长溪为避乱迁居瑞安的。
二是随宋高宗南渡，留居温州的。建炎四年（1130年），宋高宗浮海南逃，从黄岩经乐清琯头到温州东门港，初住在江心屿普寂寺，后驻跸州治内（今原市公安局处）。当时侍从与宗室勋戚及文武大臣扈驾来温者甚众。高宗离温回杭时，却有不少臣民从此留居温州。我的始祖也是那次扈驾南渡至温的。
三是任职温州或移居温州的。历史上曾有不少因任职温州而留居的，如中国山水诗鼻祖谢灵运，任永嘉太守，因爱永嘉山水，遂迎其母亲来温州定居。唐末崔道融，湖北人，以征辟为永嘉令，后留居温州，自称东瓯散人。
四是政府要求移民补充了温州人口。据记载，唐睿宗文明元年（684 年）七月，温州大水，漂流四千余家；宋孝宗乾道二年（1166年）八月十七，温州遭受大风，大海溢，沿海诸县“溺死数万人”“浮尸蔽川，存者什一”，于是温州府传檄福建，要求移民补籍，此后福建迁来的居民就更多了。还有明清后，温州一带经济开始逐渐繁华，吸引了大批外地的商人志士来温经商创业，他们给温州带来了商业文明。
金：您说得有道理。现在的温州人来的地方就更多了，不仅来自祖国的四面八方，而且还有来自世界各地，他们都在为温州的现代化出力，他们成了新温州人。其实我们的先人也是这样过来的，逾百万的新温州人也将与我们一样，成为热爱温州的温州人。

来源：温州都市报